(2004-12-15)
本期嘉宾： 江河清
嘉宾介绍 ：
教授、主任医师、硕士生导师、中华传染病与寄生病学会委员、省传染病学会主任委员、省热带病学会副主委
从事传染病专业的医疗、教学、科研工作30余年。精通本专业理论和专业知识，了解本专业国内外最新的动态，擅长于伤寒，腹泻，麻疹，流脑等各种传染病的诊治，重点研究及诊治，重点研究及诊治各型肝炎，尤其是重型肝炎的抢救。并进行艾滋病的咨询及诊治，发表论文50余篇，科技成果2项，专著4本。
◆本期节目脚本◆ 主持人：观众朋友，您好。我是江雪，很高兴和您相聚在本期的名医堂节目，我们本期的话题是有关慢性肝炎的，如果您对这个话题感兴趣，欢迎您拨打我们的栏目电话0371-5735100
和热线电话1603455进行咨询，您还可以登陆www.mingyitang.com，在网上直接观看和浏览我们的节目。观众朋友，下面我为您介绍本期的嘉宾。
主持人：江教授，您好。
江河清：你好。
主持人：江教授，在节目的一开始我想向您请教一个问题，对于我们大多数人来说，像甲肝乙肝这些名词生活中经常听到，它和我们本期要讲到的慢性肝炎是一种什么关系？
江河清：肝炎一个是从临床分型角度来分，一个是从病因来分，从临床分为五型，急性肝炎、慢性肝炎、重症肝炎、淤胆性肝炎，还有肝炎后肝硬化。从病因上来讲，有病毒引起的、酒精导致的，还有自身免疫损伤引起的等等。一个是从病因分类，一个是从临床表现分型，是从两个不同的角度看。
主持人：我们都知道肝炎对我们人的身体健康危害很大，慢性肝炎是不是就更严重了。
江河清：对，慢性肝炎的确是危害我们国家人民健康非常严重的一种疾病。慢性肝炎的绝大多数是乙肝病毒和丙肝病毒引起的，而且慢性肝炎又容易导致肝硬化和肝癌，所以对我们国家的人民健康危害是非常大的。尤其是乙型肝炎，乙型肝炎被世界卫生组织列为引起全球死亡原因的第九位，乙肝病毒携带者大概全球有3.5亿，咱们国家有1.3亿占整个人口的10%-15%，丙型肝炎全球有1.7亿，我们国家有三千八百万，又占全球的20%，所以我们说乙肝病毒和丙肝病毒是我们国家引起慢性肝炎最主要的原因。
主持人：也可以这么说，从某种角度讲，我们国家是肝炎的高发国家。我们很多人都很奇怪有的人好好的就得上肝炎了，肝炎的发病原因都有哪些？
江河清：肝炎的发病原因首先是病毒，我们国家引起肝炎的病毒大概有七种：甲肝病毒、乙肝病毒、丙肝病毒、丁肝病毒、戊肝病毒、还有TTV病毒、还有庚肝病毒。但是甲肝病毒和戊肝病毒引起的肝炎不形成慢性肝炎。乙肝病毒、丙肝病毒、丁肝病毒是我们国家引起慢性肝炎的主要原因。
主持人：在我们生活中有的时候朋友之间开玩笑。形容一个人脸色差，就说你看你的脸色跟得了肝炎似的，那是不是肝炎病人的体征表现非常明显？
江河清：关于慢性肝炎的体征，轻度的慢性肝炎仅仅是肝脏肿大，有少部分病人脾大，但是轻度慢性肝炎的脾大，有时候是可恢复性的，到重度肝炎了体征就多种多样了。首先表现是肝病面容，什么叫肝病面容？就是面色灰暗，所谓的灰暗就是又黑又灰，脸上没有一点光泽。正常人可以在鼻尖面颊看到光泽，这种肝病病人没有一点光泽，又黑又灰。另外就是有蜘蛛痣，在颈部 胸部 手的上臂都可以看到蜘蛛痣。
主持人：蜘蛛痣和我们在人身上看到的痣是一样的吗？
江河清：不一样，就像真正的蜘蛛一样，中间有一个小点，周围全是脚，如果用大头针点着中间的小点，四周的脚可以消失，它是一个充血性的皮疹，是慢性肝炎对雌激素灭活功能下降以后出现的体征。另外还可以有肝掌，肝掌就是大鱼际肌和小鱼际肌肌肉萎缩，另外充血非常红，这叫肝掌。另外男性还可以有乳房发育，因为对雌激素灭活功能下降以后，男性会觉得乳房又胀又疼，可以摸到肿块，所以男性有乳房发育。另外这种病人肝脏大，质地是中等硬度，如果要是软就像口唇一样，如果要是中等硬度就像鼻尖一样，如果要说硬就像额头一样，我们说的是中等硬度像鼻尖一样。另外还有脾脏肿大，可以有进行性的脾脏肿大。
主持人：如果一位朋友在生活中出现了你说的临床症状也好、体征也好，应该做哪些检查判断自己是否得了慢性肝炎？
江河清：因为我们国家最常见的慢性肝炎是乙肝 丙肝所导致的，丁型肝炎也可以导致慢性肝炎。但是丁型肝炎全球的感染率下降，河南省就更是如此了，所以乙型肝炎和丙型肝炎是我们国家常见的慢肝原因。看到慢性肝炎的患者来了，站到你面前一看就知道是慢性肝炎患者，因为面色是灰暗的可以看到肝病面容，像这样的病人应该首先查肝功能。对于肝功能来说，一般都说肝功能正常，这是因为只查了一项叫谷丙转氨酶，实际上肝功能有十项，其中四项是血清酶的检测，谷丙转氨酶谷草转氨酶 碱性磷酸酶、还有转肽酶。但是如果要是急性肝炎，首先是谷丙转氨酶和谷草转氨酶升高，到快恢复的时候，转肽酶明显升高。如果转肽酶持续不降，这个病人就有可能发展为慢性肝炎。所以慢性肝炎一般来说转肽酶明显升高。另外还有白蛋白和球蛋白，慢性肝炎由于长期的肝脏损伤，制造白蛋白的能力下降。所以白蛋白会下降，因为白蛋白主要在肝细胞里制造。球蛋白主要是在浆细胞里制造，肝细胞损伤以后制造白蛋白的能力下降，所以肝功能表现白蛋白下降，重的病人可以出现白球倒置就是白蛋白下降、球蛋白升高，这也是一个慢肝的表现。
主持人：除了查肝功能以外，还有其它的检查吗？
江河清：还有就是做B型超声。
主持人：是我们常说的B超？
江河清：对、就是B超。肝功能是抽患者的血，查肝细胞损伤的程度，B型超声主要是看肝脏的形态，脾脏的形态肝脏的大小，管道的走向 纹理是否紊乱，如果这个病人肝脏大了，表面不光滑了 内有结节了，门静脉增宽了 脾脏大了 ，脾静脉增宽了，这就是慢肝的表现。
我们查病原学就是查乙肝两对半，乙肝两对半就是包括乙肝病毒的外壳，外壳就叫表面抗原。我们打了乙肝疫苗以后，出现的抗体叫表面抗体，表面抗原和表面抗体是一对。然后又有e抗原和e抗体，还有核心抗原和核心抗体，核心抗原是病毒的核心，e抗原是病毒复制过程中的一种成分，所以我们平常说查乙肝查乙肝两对半。
主持人：对、经常听人这么说。
江河清：乙肝两对半如果第一项，病毒的外壳表面抗原阳性，第三项e抗原阳性，第五项核心抗体阳性，这就叫乙肝大三阳。所谓的乙肝大三阳就是病毒的含量很高，高到什么程度呢？一毫升血里面含有乙肝病毒一亿个。
主持人：它的传染性是不是非常强？
江河清：非常强，换句话说，一亿分之一毫升就可以引起感染。
主持人：如果对方是一个大三阳的患者，我们跟他一般生活中的接触，比如说同事、朋友会不会被感染上？
江河清：乙肝感染主要是通过血液 体液，呼吸道不传染。通过体液，像唾液里面有，精液里面有，乳汁里面有，阴道分泌物里面有，所以是通过这种途径传染。密切接触、通过公用针头，通过输血这个途径传染的。
主持人：如果共用餐具呢？
江河清：共用餐具，我们知道它是不通过消化道传染的，但是因为唾液里面有病毒，假如你有口腔溃疡、牙龈出血，有牙周炎，它是通过破损的皮肤黏膜进去的，也不是通过消化道进去的。
主持人：观众朋友欢迎回到名医堂，我们今天的话题是有关慢性肝炎的，为您请到的嘉宾是郑州大学一附院的江河清教授，江教授继续我们刚才的话题，有很多得了慢性肝炎的病人
都有这么一种恐慌，他们总怕自己的肝炎转化为肝硬化，那是不是慢性肝炎和肝硬化之间的关系非常密切？
江河清：轻度的慢性肝炎尽管转氨酶可以持续升高数月或者是一 两年，但是绝大多数都可以治愈，也不必那么担心，但是重度的慢性肝炎的预后不好有一部分变成慢重肝，还有发展成肝硬化的，还有发展成肝癌的，大概慢性肝炎有20%左右要变成肝硬化，使肝损害不至于发展到，肝硬化或者是肝癌的地步，这一部分病人经过控制可以照常工作。
主持人：它是一个怎么分类的情况您给我们说一说？
江河清：轻度的慢性肝炎从临床表现来说是乏力加上消化道症状，一般不出现黄疸，而且乏力和消化道症状都比较轻，而且往往是单一的症状出现，或者是上腹胀满，或者是肝区不适，或者低烧腹泻，不是所有的表现同时出现，也很容易被忽视。
主持人：因为这些症状生活中都是小毛病有很多年轻人可能一晃就过去了。
江河清：不错，有的按胃病治疗，小孩子按消化不良治疗，所以进展到肝硬化不知道，二十年四十年以后一查是肝硬化，问有没有肝炎病史，（回答都是）没有，再一说过去有胃病史被忽略了。
主持人：像中度慢性肝炎又是一个什么样的情况？
江河清：中度慢性肝炎比轻度慢性肝炎，从临床表现 体征来说都比较复杂，中度慢性肝炎不仅有乏力、消化道症、恶心、食欲不振、食量减少，还有一些精神症状或神经系统的症状像头晕头疼 失眠，另外还有一些病人出现黄疸，尿黄 全身皮肤黄，但是一般来说中度慢性肝炎，全身皮肤黄染的总胆红素值不超过正常值的五倍。从体征上来说。轻度慢性肝炎一般来说就是肝脏轻度的肿大。脾脏可大也可以正常。但是中度的慢性肝炎就可以有肝掌蜘蛛痣，有肝病面容。我们刚才已经谈到了，肝大中等硬度脾脏进行性肿大。从肝功能上来说 可以谷丙转氨酶 谷草转氨酶 转肽酶都增高，白蛋白是下降了，但是白蛋白即使下降也不低于32，轻度慢性肝炎白蛋白基本正常，中度慢性肝炎就开始下降了，另外中度的慢性肝炎可以有肝外系统的表现，不仅仅是肝脏的表现了，可以合并有肾小球肾炎，可以合并有肾病可以合并有关节炎，可以合并有心肌炎等等。重度慢性肝炎就比中度又重了，黄疸一般高于85，另外白蛋白继续下降，可以发生白球倒置，但是它的凝血酶原活动度，一般是在40%以上，我们判断肝细胞损伤的程度，主要是根据凝血酶原活动度，凝血酶原活动度越低，肝细胞损伤就越重，这是一个很重要的判断标准。如果凝血酶原活动度要是低于40%的话，那就是重症肝炎了。
主持人：在我们生活中，病人往往都有这样一种心理，就是病急乱投医，一旦发现自己得了慢性肝炎，就非常着急。这时候在寻医问药和治疗方面会有一些误区，在您的治疗经验里面治疗慢性肝炎应该有哪些治疗原则？
江河清：关于慢性肝炎，我们今天谈的主要是病毒引起的，乙肝病毒丙肝病毒引起的肝炎，所谓慢性肝炎就是乙肝病毒 丙肝病毒 丁肝病毒，在体内持续存在，所以这是一个最基本的原因。所以慢性肝炎的基本治疗原则，有抗病毒治疗，另外提高免疫力，再一个就是保肝降酶，另外就是抗纤维化，因为慢性肝炎可以发展成为肝硬化，所以还要抗纤维化治疗，从这四个方面综合治疗，其中抗病毒治疗是关键的，但是我们说的慢性肝炎，不是那些无症状携带者。刚才我提到我们国家有1.3亿无症状携带者，就是大三阳，血液里的病毒含量很多，这些人非常恐慌，因为这些人参加工作的时候是要被淘汰的，结婚的时候可能遭到挫折，生孩子的时候非常担心非常不方便，这一部分人迫切需要抗病毒治疗，要是乙肝病毒引起的肝功能正常，用抗病毒药效果非常差，什么叫乙肝病毒无症状携带者？，自己没有任何症状像正常人一样，能吃能喝 能工作 能学习，但是血里的病毒含量很高，我们现在查HBV DNA一查是十的八次方。病人就觉得自己的病情越来越重，实际上血液里的病毒含量，和病情程度不成一致关系。有的小三阳病毒（是）零照样是肝硬化肝癌，所以和病情的轻重没有关系，这一部分人不一定非要抗病毒治疗，病人自己觉得自己血液里的病毒很多，那就可以不管它了，也不能说不管，虽然它的血液里有这么大量的病毒存在，一定要定期复查，血液里有病毒存在，随时有发病的危险，一定要严密观察，如果是大三阳，就是病毒含量很高。一般要求三个月复查一次，如果病毒含量很低肝功能正常，一般要求半年复查一次，我们要定期观察。这个时期的用药，有的人治疗了一年两年，花了很多很多的钱，因为抗病毒治疗一花就要花多少万，结果完全没有变化。一个好多广告上登，药能多少天转阴，那是不可能的，因为现在国内外没有一种能把病原体杀死的药，能把乙肝病毒丙肝病毒杀死的药，如果要是成年人感染了乙肝病毒，机体的免疫力是正常的，机体的免疫力可以把病原体清除掉，如果不能清除掉，成年人还有10%的变成慢性携带者，这个主要是和常染色体异常有关小孩因为免疫功能不健全，不能把病原体清除掉，可以形成一个免疫耐受状态，大量的病毒存在以后，机体不对它产生免疫应答，因为它的免疫功能不健全，没有把它当作敌人清除掉把它当成自己的一部分，所以只要携带了就是长期携带，这种病人是非常难清除的，尤其是来自母婴垂直传播，孩子生下来就有了，这些更难治疗。这些人携带十年二十年，你不能天天吃药，而且现在没有一种确切的药把种病原体杀死。咱们现在用的最主要抗病毒治疗，抗病毒治疗现在用的是干扰素和贺普丁，是抑制病原体的复制，不是把病原体清除掉消灭掉，就是控制它的发展，控制病原体的繁殖 复制，而且一旦用药需要很长很长的时间，哪些人用？慢性肝炎的病人，有乙肝病毒 丙肝病毒，还要有肝功能的异常，转氨酶升高。
主持人：升高的都能抗病毒治疗？
江河清：不是，像干扰素，如果有黄疸 大于正常值的两倍就不能用，因为干扰素可以激活，身体的免疫力，在清除病原体的同时肝细胞破坏，肝脏损伤，所以要求转氨酶升高，病人有免疫应答，要清除病毒就是机体的免疫反应，清除病毒肝细胞破坏，所以当病原体减少的时候，转氨酶也就升高了，再者用干扰素助一臂之力，抑制繁殖 效果更好，转氨酶不升高刚才说的无症状携带者效果是非常不理想。
主持人：在慢性肝炎的治疗过程中有没有一些需要特别注意的问题？
江河清：慢性肝炎的治疗确实太复杂一定要在医生的指导下，刚才我们说的是干扰素，干扰素用起来很麻烦，它是肌肉注射的，开始时候一次是三百万到五百万（单位），剂量比较大一开始是一天一次，连用十五天，然后根据个人情况，用多长时间呢？四到六个月。如果是大三阳变成小三阳，病毒转阴了肝功能修复了，还要坚持用一年左右，隔一天打一支，所以疗程是非常漫长的，对病人来说要坚持用药 长期用药，对，还应该注意什么呢？，另外就是要定期检查，因为干扰素有好多副作用，在用的过程中是不是白细胞下降了，如果下降到三千以下，还要用一些升白细胞的药物，再一个还有一个简单的，这个属于肌肉注射的干扰素。还有一个叫贺普丁，我们用的非常广泛了，这个药的适应症和干扰素，基本上是一样的，也是大三阳，病毒数量很多，再一个转氨酶高，大三阳变成小三阳，病毒变成零肝功能组织修复的也是比较好的。
主持人：既然慢性肝炎的危害这么严重，给我们的生活造成了这么多的不便甚至痛苦，那我们作为一个健康人，或者说还没有染上慢性肝炎这样的人，我们该怎么做才能有效的预防，怎么样尽量的避免染上慢性肝炎？
江河清：假如家里有一个人是乙肝大三阳而且传染性很强，很多人就提出是不是要把碗筷分开，实际上这是很难做到的，如果家里有一位患者，其他的人都要查一查，没有感染的话要打乙肝疫苗，另外孩子出生以后要按国家的计划免疫走，出生当天打乙肝疫苗，然后满月的时候再打，半年的时候再打一次，这是我们国家的计划免疫，这样可以避免孩子感染，因为婴幼儿感染以后，95%都发展成为慢性乙肝病毒携带者，这是一个很重要的问题，再一个就是要预防母婴垂直传播，因为咱们国家的慢性乙肝病毒携带者，三分之一来自于母婴垂直传播，假如说母亲是乙肝病毒携带者是大三阳，病毒数量很高，生下来的孩子95%都可以感染乙肝，所以这一部分人非常恐慌，经常来门诊问，我要生孩子，你能不能把我的病毒消灭掉，基本上是不可能的。
主持人：我们预防慢性肝炎最简单的渠道，就是杜绝一切染上肝炎的可能性，就有可能避免慢性肝炎。
江河清：这个很难做到，因为乙肝现在有乙肝疫苗，另外我们国家现在血源控制的很好，乙肝发病率可能会有所下降，但是现在有些吸毒人员，共用注射器共用针头，这个避免不了，另外理发店的理发工具，尤其剃刀不是一次性的，也避免不了，因为乙肝病毒一亿分之一毫升都可以感染，那个是非常惊人的。
主持人：也就说我们在生活中，有条件的尽量打乙肝疫苗 ，另外要在生活中，尽量做到避免接触这些，有害的有病毒的机会。那么就有可能杜绝传染上慢性肝炎？
江河清：还是不容易做到，因为丙肝到现在没有疫苗，丙型肝炎现在没有疫苗，没有办法预防。
主持人：那我们在生活中尽量的做到避免还是有可能的吧？
江河清：有可能，因为丙肝通过血液传播的机会比较高，但是好多病人一查丙肝抗体阳性，自己没有输过血，也没有献过血，不知道如何得的，这个是因为它和乙肝的传播途径相似，所以我们在日常生活中应该注意，不要共用牙刷剃刀，尤其到理发店剪头的时候，不要用刀片刮脸，这些还是应该注意的。
主持人：那有没有一种特殊的食物，专门对肝炎的恢复，对肝脏的恢复有特别的好处。
江河清：应该是没有，慢性肝炎可以适当的，要是重症肝炎的话还不能吃蛋白，但是肝细胞修复又必须有蛋白，为什么不能吃呢？吃进去的蛋白在肠道细菌酶的作用下，可以变成有害的氨基酸，引起肝昏迷，蛋白应该怎么进去呢？不能通过肠道就要通过血液，要输进去蛋白输进去血浆叫静脉高营养。不能挑食，对。
主持人：谢谢江教授。观众朋友您现在正在收看的名医堂节目，我们今天的话题是有关慢性肝炎的，非常感谢江教授到我们的节目中，为我们讲解了这么多有关慢性肝炎的预防和治疗
如果您对这个话题感兴趣，欢迎您拨打我们的栏目电话0371-5735100和热线电话1603455进行咨询。