侯金林：主持人好，网友好。
家庭医生在线：世界肝炎联盟最近开展了病人活动征集，主题和今年“世界肝炎日”主题一样，叫做“这就是肝炎…”，意思在号召全球肝炎病人勇敢说出自己的故事，以及和肝炎斗争的经历，希望通过这样的活动使更多的人了解肝炎，关注肝炎。世界肝炎联盟代表全球200多个肝炎病人团体，希望能够借助这次活动，在全球范围内增加政府和公众对肝炎的认知和防控力度。在我们中国, 乙肝一直是比较严重的公共卫生疾病之一，我们想先请侯教授给我们介绍一下中国乙肝现在状况。
侯金林：中国乙肝很多最重要的活动和措施是从2002年以后开始的，比如中国全国免费接种疫苗的计划等等，这样乙型肝炎病毒携带率从1992年总人口9.75%下降到2006年7.18%，相当于中国少了一个加拿大1900万人口，这是非常了不起的成就。而且最重要的一点，如果超过8%的话，这个地区就是高流行区，在2%—8%之间是中流行区，这样在中国总体是中流行区的国家。当然我们也看到，在中国南方地区有6个省市超过8%，其中也包括广东省有8%病毒携带者。局部地区比如说我看到有一些资料显示中山、英德差不多超过12%，极个别有20%表面抗体携带率，所以这还是一个非常重要的问题，因为乙型肝炎病毒感染可以引起严重的肝硬化，肝癌的发生。按照过去流行病的调查，如果追踪不治疗的话，大概4个阳性病人中就有一个得肝癌死去，所以是非常严重的问题。
现在大概在中国估计携带有9300万乙型肝炎病毒携带者，过去是1.2或者1.3亿，这当中差不多有2000万病人是活动的肝炎病人，活动就说明肝脏有明显的病变，这些病人需要抗病毒治疗，但是现在抗病毒治疗人群只占到这个人群差不多10%，10%的病人有机会得到治疗，绝大多数病人因为经济的原因得不到抗病毒治疗，差不多每年有30万人口死于乙型肝炎相关的疾病，肝癌等疾病。
家庭医生在线：您刚才介绍这些数据，我们可以听的出来预防方面我们取得了很多成绩，但毕竟已经得了肝炎的基数还是蛮大的，我们就会比较关注慢性乙肝病人治疗的问题，这方面您给我们介绍一下。
侯金林：在乙肝慢性肝炎有三级预防，第一级预防通过疫苗为主的预防措施，减少肝炎的发生。第二级：一旦发生了以后，通过治疗减少肝炎活动，减少肝硬化、肝癌的发生，也是一个预防。所以到目前为止，基本上所有的全世界包括欧洲和美国，还有中国、亚太地区都达成一个共识，慢性型肝炎病人最重要的治疗就是抗病毒治疗，抗病毒治疗不但可以减少肝炎的活动，而且长期可以减少肝硬化，肝癌的发生，降低死亡率，而且让病人活的更好，改善生活质量。
家庭医生在线：您刚才提到肝炎最终因为肝癌死亡的，中国发生死亡率全球范围内大概是什么样的情况？
侯金林：中国、还有亚太地区、东南亚这些国家和欧洲、美国是不一样的，甚至日本跟我们中国都不一样，在日本和欧美大概80%的肝癌是因为丙型肝炎病毒引起的。在中国这是相反，80%是由于乙型肝炎病毒引起的肝癌，追踪肝癌的原因是不一样的，采取的预防和治疗办法也不一样。
家庭医生在线：您刚才说的最重要抗病毒治疗方面，您也有提到病人里面接受抗病毒治疗并不是很多，这个治疗到底有多重要呢？
侯金林：为什么说最重要的治疗是抗病毒治疗，在过去中国经过抗病毒治疗过的人，或者正在抗病毒的人，进行调查，发现经过抗病毒治疗不管效果怎么样，比如说有一项调查显示使用抗病毒治疗的病人，进行长期追踪，调查针对在台湾、香港、日本接受治疗的患者，这种人群肝癌发生率少了。口服的药物也有资料发现，肝硬化的病人经过大概三年多的时间抗病毒治疗，会减少肝癌的发生。这是最重要的方面，通过抗病毒治疗能减少肝癌的发生。
在刚才你提到的临床上为什么只是有一部分病人可以抗病毒治疗，在过去做过一个调查，在大的经济比较发达的地区，在这里看病需要抗病毒治疗的人当中，只有19%的人在抗病毒治疗；如果不发达地区、偏远地区就更少了。估计中国有2000—3000万人需要抗病毒治疗，但实际上抗病毒治疗的应该不会超过200万，而且这些病人当中是使用各种不同的药物，有的治疗并不规范，用了一段时间因为经济原因，或者什么原因停下来了。为什么抗病毒治疗的人比较少，主要是经济的原因。中国去年年底，新的医保政策在临床上已经批准的注射免疫调节剂，还有四种口服的药物都纳入医保范围之内，将来随着医保政策的实施、医保水平的提高，更多的病人可以得到抗病毒治疗，情况是比较乐观的。
家庭医生在线：那部分人如果得到抗病毒治疗的话，死亡率也会降低。我们经常听到，关于乙肝治疗选择有几大要素的影响，您给我们介绍一下这几大要素？
侯金林：乙肝在抗病毒治疗的时候，医生和病人都要考虑几个要素，第一个是疗法，这个是最重要的，涉及抗病毒的效果；第二个是耐药性，在治疗一定时间以后产生多少比例；第三个这个药物是不是安全；再一个，这个药物的价格，价格讲起来非常复杂，所以我们主要谈治疗的效果、耐药性和安全性。如果说到抗病毒治疗效果，现在口服药物放在一起比较的话，肯定是博路定抑制乙肝病毒的效果最强的，其次就是替比夫定，相对来说阿德福韦是最弱的，过去有过临床实验的资料，包括中国和国际都有，原来没有用过任何抗病毒药物的病人，如果显示这些人治疗2、3年以后，大概80%左右的病人肝脏炎症明显减轻，或者当中有肝硬化的病人是可以逆转的，在这些病人当中有二次或者三次测试的结果，显示这些人治疗2、3年以后，大概80%左右的病人肝脏炎症明显减轻，或者当中有肝硬化的病人是可以逆转的，已经有好几个研究都是肯定的。
家庭医生在线：我们所说的疗效中提到了治疗，目的是抑制病毒复制，减少载量，还有抑制肝纤维化吗？
侯金林：目的是抽血检测的指标，病毒检测不到，转为正常。如果病人的肝组织里面，抑制病毒检测不到，到底里面的情况怎么样？现在就有数据说明，通过临床实验拿到的结果90%病人肝脏病变是轻了，纤维化轻了。
家庭医生在线：刚才您还提到耐药方面的问题。
侯金林：口服药里面耐药是最重要的问题，凡是口服的药物耐药是不可避免的问题，但是我们也提醒病友，不能因为害怕耐药就不敢治疗了，将来治疗遇到耐药，我们也有相应的办法来处理，并不能因为耐药了就不敢治疗了，我在临床上包括门诊，在病房都遇到一些病人来了以后，长期活动已经出现肝硬化了，但是不敢用药，有人讲要么是不能耐药，要么不能停药，这样的话没有把治疗带来的好处和风险平衡好。耐药始终是一个问题，因为我们科里面一直非常关注耐药病人这些检测，怎么来处理，包括今天上午广州市科学大会奖励我们一个广东省科技进步奖也是专门针对有关乙型肝炎病毒耐药怎么样检测它，怎么判断耐药，耐药以后怎么处理的问题。当然药物选择是非常重要的，如果一开始有机会病人可以选择低耐药的药物，比如说博路定，这样的话在以后治疗过程中，就出现耐药的可能性小了，像博路定治疗大概耐药发生率是1.2%。但是如果用了高耐药的药就有可能在治疗一段时间以后，因为耐药的产生要加用另外的药调整治疗方案，再一个检测耐药，检测乙肝病毒的载量，这样病人本身因为耐药造成的负担就会增加。比如说有的治疗时候每年会因为耐药增加3000、4000元的成本，包括耐药以后要加另外一种药物、增加检测耐药的次数等等。
家庭医生在线：耐药这个问题在选择用药的时候是可以考虑的，但就算耐药也有方法来解决，所以不要一开始过多担心这个问题。还有一个就是安全性，说疗效和耐药都会有一些数据给我们进行鉴别，但是安全性方面怎么样判断呢？
侯金林：安全性的数据现在也挺多了，口服这一类药物在全世界包括中国批复四种口服药物和国外批的一些药物在中国还没有上市总的治疗病人已经超过200万，包括艾滋病、乙肝等病人，这样的话有非常多的安全性数据。总的来说，这一类口服的药物安全性是好的，副作用是轻的，当然因为需要长期的治疗，对药物的安全性资料就显的更重要了，最近也有一些新的安全性资料出来，比如说2010年欧洲肝病年会上就发表了一个数据，博路定长期治疗数据，其中安全性详细评估资料并不多，在这一块就有非常大的数据：1051个病人接受博路定超过三年半抗病毒治疗安全性，这个资料进一步显示这个药物的安全性和耐受性是好的。
在今年3月份北京召开亚太年会上，也公布了包括一个是临床研究的资料，还有实际临床治疗跟踪数据，这些资料也是显示用药是安全的，和过去资料互相印证，我想在临床上它也是安全的药物。
家庭医生在线：看来这方面也是有数据来支撑的。您刚才也提到了，现在国内的四种抗病毒的药物，这些产品是否会有差异呢？如果有差异，我们又该如何做出选择呢？
侯金林：国内用的口服药物有四类，博路定，拉米夫定，还有素比伏，阿德福韦国内和国外这些药物本身抗病毒治疗有差别的，过去用过的积累病人的数量和安全性都是有一些差别的，我刚才讲到从病毒一致角度来说，病人治疗一年中病毒检测不到的比例博路定是最高的，其次是素比伏和拉米夫定，差的就是阿德福韦。
家庭医生在线：这个选择还是我们刚才提到几个要素，抗病毒的能力疗效、耐药、安全性。
侯金林：再加上价格，价格肯定是选择药物影响因素之一。
家庭医生在线：5月19号“世界肝炎日”马上就要到了，基本上都会在每年这个时候讲一下乙肝的话题，希望患者有一个更科学的治疗理念，我想问一下南方医院在“世界肝炎日”这个日子，有没有什么针对患者的活动？
侯金林：我们医院在5月份先后有四次病人的义诊，同时我们科室也有很多针对病人的讲座，大家可以从网上查阅，明天上午我们会组织义诊，义诊针对一些病人覆盖面更广一点，不单是病人，还有检查出来阳性一些人，暂时转为正常，但是我们觉得需要加强管理，比如说现在我看到日本有一个医院，丙型肝炎病人很多，他们对病人进行定期随访，建立档案，这样在慢性肝炎包括乙型和丙型肝炎病人追踪发现肝癌的70%都是小肝癌；如果病人有症状直接来看病的，正好反过来，70%都是大肝癌，甚至有的地方到医生那里一去看病，就是一个晚期肝癌了。我们科室现在就有一个建立病人的档案数据库随访，差不多有3000个病人，定期叫他们检测肝功能、血红蛋白、和B超，发现有很多病人是小肝癌，完全可以治愈的。
家庭医生在线：我们关注患者包括病情的进展，不应该局限在每年5月19号，而是一个长期的过程。
侯金林：对，所以对于慢性乙型肝炎病人，医生也很希望长期给病人提供一些帮助和服务，让你轻松愉快的过，虽然有些麻烦，但是生活质量比较高，活的比较高兴。
家庭医生在线：您对现在特别是您接触乙肝患者，有没有更好的建议呢？
侯金林：对于乙型肝炎病人，如果自己有乙型肝炎，不要害怕和恐惧，要找正规和专业的医生，给你进行系统的评估你现在是不是需要治疗，还是需要定期检查，这样如果一旦需要治疗，尽早开始系统的抗病毒治疗，这是非常重要的。乙型肝炎病人如果经过抗病毒治疗，把病毒控制到检测不到，和正常在座的各位没有什么差别，包括今后生小孩都是可以的。只要经过正确的指导，或者指引，就可以过的非常愉快。现在医院的医生很有责任感，媒体现在也做越来越多的事情，把正确的知识传递给病人，这是非常重要的。
家庭医生在线：大家首先心态要端正，及早抗病毒治疗，给自己减轻负担，给家人也减轻了经济压力。我们5月19号快要来临了，希望广大肝炎病人在这个阶段能得到更多正确治疗肝炎的信息，像侯教授所说的，摆正心态。如果大家有什么疑问，或者是病情需要咨询的话，也可以关注一下南方医院在5月份举办肝炎义诊活动和讲座，今天非常感谢侯教授，我们也希望乙肝患者能够有效的控制病情，获得轻松的生活。
侯金林：非常感谢主持人，也谢谢网友，谢谢各位媒体朋友。
家庭医生在线：我们下期再见！
侯金林：再见！